特出国·卷三·重述和笔记

理想国·卷三

删诗与护卫者应有的素质。

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Ajax carries off the body of Achilles

(壹)首先从小说内容方面(诸神、神灵、硬汉及冥界)实行座谈,哪些属于应除去的,哪些属于应鼓励的。[386a-392c]

一.哪些使护卫者不怕死:供给作家们赞誉鬼世界的活着,不要信口雌黄,把鬼世界说得十三分可怕。[386a-387b]

例:(a)《奥德赛》第11卷[489-491],奥德修斯在地府相会阿基Rees的阴魂,阿基Rees表示宁愿活在红尘做奴隶,也不愿在炼狱统帅鬼魂。(b)《伊南宁特》,第30卷[64],冥王哈得斯害怕地面震裂,令人和神看到阴世的恐惧场地。(c)《伊海牙特》,第二叁卷[103]。(d)《奥德赛》第10卷
[495]。(e)关于派特罗克洛斯之死,见《伊阿拉木图特》第二玖卷[856];关于赫克托之死,见《伊福州特》第壹二卷[362]。(f)《奥德赛》第
24卷[6]。

苏格拉底总括道:“那几个孩子和大人应该要自由,应该怕做奴隶,而不应当怕死。”因而固然苏格拉底承认荷马的诗篇是人人喜爱听的好诗,但更是受欢迎的好诗,就越是不难影响城邦中的人,苏格拉底就越发不放心人们去听。

二.为使护卫者坚强勇敢,应当注销描写可怕凄惨的名词。[387c]

三.应除去豪杰人物的哀鸣痛哭。[387d-388d]

规范:八个好人不以为死对于她的恋人——另几个好人,是1件可怕的事务。

What we affirm is that a good man will not think that for a good man,
whose friend he also is, death is a terrible
thing.(只有好人才能是真正的朋友,That only the good can be truly
friends was a favorite doctrine of the ancient moralists. Cf. Lysis
214 C, XenophonMemorabilia ii. 陆. 9, 20.)

测算:那么她不应当为爱侣的死而哀悼。换言之护卫者是最自足的,最少信赖于别人。

But we also say this, that such a one is most of all men sufficient
unto(对) himself for a good life and is distinguished from other men
in having least need of anybody else.

注:自足是好人,上帝,乃至宇宙的表明,也是亚里士多德所谓幸福的评释。For
the idea Cf.Menexenus 二47 E. Self-sufficiency is the mark of a good man,
of God, of the universe (Timaeus 3三 D), of happiness in Aristotle, and
of the Stoic sage (斯多葛派圣人).

猜测:那么失掉朋友,孙子或兄弟,或钱财等,对护卫者来说,都不是件可怕的事。

因而:不论什么不幸降临他的随身,他都不会愁肠憔悴。那么大家理应删去小说家所作的那个挽歌,城邦的护卫者们不供给那么些。

以此为标准阿基里斯就不应因好友派特罗克洛斯的死而心烦意乱等,那几个片段应从荷马史诗中去除。

例:(a)《Ibrahimovic尔萨特》第一4卷[10-12],阿基Rees惦念已逝世的好友派特罗克洛斯。(b)《伊圣克Russ特》第二8卷[23],阿基Rees第二遍听到好友派特罗克洛斯战死时可是悲哀的景色。(c)《伊热那亚特》第3二卷[414],特洛起首祖普里阿摩斯见到外孙子赫克托死后遗体被糟蹋悲痛欲绝地乞求大家放她出城赎尸的风貌。(d)《伊罗兹特》第一捌卷[54],阿基Rees的老妈天吴忒提斯哀悼爱子的现象。(e)《伊布兰太尔特》第一二卷[168],宙斯担忧自个儿所热爱的赫克托被追杀时的光景。(f)《伊拉斯维加斯特》第一陆卷[433],宙斯忧伤爱子萨尔佩冬被派特Rock洛斯杀死时的景观。

壹团悲愤的乌云罩住了阿基Rees的心灵。
他十指勾屈,抓起地上的脏乱,洒抹在
温馨的头脸,脏浊了俏皮的面目,
灰黑的尘末纷落在清新的衫衣上。
她横躺在地,诺大的身躯,卧盖着一片泥尘,
抓绞和污损着本人的头发。

④.护卫者们也不该喜欢大笑,纵情狂笑,会简单使和谐的心绪变得特别震撼。[388e]

香港澳门葡京网址,例:《伊伯尔尼特》卷I[599],众神大笑。

Quenchless(抑制) then was the laughter that rose from the blessed
immortals

伍.冒牌对于佛祖毫无用处,但对于凡人则是一种药物,如故有效的。那么大家应把药品留给医师,一般人1律不可能碰它。[389b-389d]

类比论证:统治者为了国家的益处,能够撒谎用以对付仇敌,甚至用以应付公民。但其余的人1律不许。

陆.年轻人须要小编制伏的贤惠[389d-390d]

对于壹般人,最重点的自家抑制是顺从统治者(统帅);对于统治者,最根本的本人控制是决定身体上的欢畅欲望。

以《伊莱切斯特特》为例,举了一部分自重的和反面包车型客车事例(应删掉的)。

正例:《伊塞维利亚特》第伍卷[412],陈中梅译《伊罗萨Rio特》pp八7,狄俄墨得斯(Diomede)责备塞奈洛斯顶嘴全国民政坛军事委员会考查总括局帅阿伽门农。

“Friend, sit down and be silent and hark(回想) to the word of my
bidding,”Hom. Il. 4.412

“Breathing high spirit the Greeks marched silently fearing their
captains,”Hom. Il. 4.431

反例:《伊福冈特》第3卷[225],阿基里斯辱骂全国民政府军事委员会侦查总计局帅阿伽门农。

随后就自制肉体欲望举例:

(a)《奥德赛》第9卷[8],关于食欲。(b)《酷路泽》第3二卷[342],关于食欲。(c)《伊华雷斯特》第一4卷,[281],[294-341],陈中梅译《伊阿里格尔特》pp3一三,关于(色欲)。(d)《XC90》第10卷[266],关于(色欲)。

方正的例子:《PAJERO》第一0卷[17]

7.护卫者不应贪财纳贿。[390e]

八.护卫者应尊重,重申神仙不容许是暴虐事情的因由。[391a-392a]

有关随想中的人的难题,苏格拉底认为我们应先找到正义的秉性,正义对正义者的好处,弄通晓这一个之后,大家才能研讨哪些旧事应该讲,应该怎么讲。

“Speech, then, about men would be the remainder.”

“Obviously.”

“It is impossible for us, my friend, to place this here.”

“Why?”

“Because I presume we are going to say that so it is that both poets
and writers of prose speak wrongly about men in matters of greatest
moment, saying that there are many examples of men who, though unjust,
are happy, and of just men who are wretched, and that there is profit
in injustice if it be concealed, and that justice is the other man’s
good and your own loss; and I presume that we shall forbid them to say
this sort of thing and command them to sing and fable the opposite.
Don’t you think so?”

因为作者一旦大家不清楚正义的概念并即将钻探之,所以诗人和作家们在关于人的标题上说法有荒唐,他们说有诸多例证,不正义的人是愉悦的,而公正的人是抑郁的;隐藏起来的不公道是有利可图的,而公正则是客人的好处和融洽的损失。而自个儿事先借使大家应禁止作家们说那样的话并指令他们吟唱讲述与之相反的传说。你同意呢?

“Nay, I well know it,” he said.

“Then, if you admit that I am right, I will say that you have conceded
the original point of our inquiry?”

那正是说,要是你允许作者的话,小编会说您已确认我们追究(正义)的落脚点了。

“Rightly apprehended,” he said.

“Then, as regards men that speech must be of this kind, that is a
point that we will agree upon when we have discovered the nature of
justice and the proof that it is profitable to its possessor whether
he does or does not appear to be just.”

“Most true,” he replied.

(2)商量杂文的风骨和样式(即怎样讲传说,diction)[392c-]

讲故事,无非是有关过去,以往和以后产生的事体。[392d]

三种样式:叙述(narration),模仿(imitation),或二者兼而有之(在戏剧中)。

注:对Plato和亚里士多德而言全体的措施精神上正是人云亦云。那里Plato有时也用模仿表示狭义的舞剧语言中的模仿,以与叙述绝相比。

All art is essentially imitation for Plato and Aristotle. But
imitation means for them not only the portrayal or descript ion of
visible and tangible things, but more especially the expression of a
mood or feeling, hence the (to a modern) paradox that music is the
most imitative of the arts. But Plato here complicates the matter
further by sometimes using imitation in the narrower sense of dramatic
dialogue as opposed to narration.

毫不模仿,结果便是纯粹的叙述;相反,不用叙述,只剩模仿(人物对话)正是喜剧(tragedy)了。[394b]

苏格拉底计算道:正剧和正剧(tragedy and
comedy)只用模仿;酒神赞赏诗(dithyramb)只用诗人本身的吟唱;史诗(epic
poetry)则即有模仿也有描述。[394c]

苏格拉底的题材:是让散文家通过模拟实行描述呢?依然有的地因而模拟吧?哪些允许模仿吧?依然压根就不让他们模仿?不难说就是:“要不要把喜剧与喜剧引入城邦里来。”(阿得曼托斯语)

苏格拉底进一步咨询:城邦的护卫者是不是相应是1个模仿者?

苏格拉底的论据:

一.一位只模仿壹样东西模仿得最佳。

“模仿只可是是东西本人的副本而已”,苏格拉底把人性比喻为货币,各种钱币只可以以多少个模子为摹本。[395b]

2.护卫者应从小模仿与她们所承受任务有关的人选,模仿那二个义无反顾、节制、虔诚、自由的人物。从小到老的总是模仿会变成习惯,而习惯会化为第3天性(second
nature)。[395d]

三.护卫者不应当去模仿女生、奴隶,也不应该模仿混蛋、鄙夫。他们理应明了坏的男女,但不要要去模仿他们。

For while knowledge they must have both of mad and bad men and women,
they must do and imitate nothing of this kind.

护卫者也不应模仿铁工,工人,桨手等。

护卫者也不应模仿马嘶、牛叫、大河咆哮等。

注:布拉格天子尼禄沉迷戏剧并亲身登台献艺。

二种说传说的样式(风格)。[396b-398b]

甲:既是讲述,又是仿照,但叙述远多于模仿,仅在碰着好人的说道行动时才模仿。由此那种样式变化不多,节奏也差不多同一。

乙:什么事物都照猫画虎,须求各样声调和各样节奏,那种体制包蕴各样各类的浮动。

题材:大家的城邦应接受哪一类体裁?还是接受混合体裁?

阿得曼托斯:赞成单纯朴善良的模仿者的体裁。

苏格拉底进一步阐发:我们城邦里的人只做三个工作,鞋匠总是鞋匠,农夫总是农夫。由此贰个力所能及模拟1切的人在咱们的城邦里是不受欢迎的。我们只需求严穆正派的小说家模仿好人的语言,以教育大家的护卫者。(与莱库古立法相比较)[398a-b]

(三)消除了随想应讲怎么(内容)和怎么讲(风格)的标题后,接下去商讨散文的曲调和音频的难点。[398c-400c]

一.第2应吐弃痛苦的挽歌式的调头,即吕底亚调(Lydian mode)。[398e]

二.应捐弃软塌塌的靡靡之音,即伊奥尼亚调(Ionian
mode)和吕底亚调。[398e]

③.还余下多利亚调(多里安 mode)和佛里吉亚调(Phrygian mode)。[399a]

苏格拉底认为应存在三种曲调(a)模仿勇敢的人义无返顾,沉着应战;(b)模仿日常工作的人,正在劝说、祈求别人,要是是神的话就用祈祷,若是是人,则用劝说或指引。它们一刚1柔,能恰本地模仿人们成功与战败,节制与英武的声响。

阿得曼托斯说那多亏多利亚调和佛里吉亚调。[399b-c]

四.那么就不必要能奏出一切音调的乐器。城里就只剩余七弦琴和7弦竖琴了,乡下能够吹短笛。即:“大家支持阿Polo(太阳星君,代表理性)及其乐器(7弦琴)而遗弃马叙阿斯(马尔斯yas,森林之神,代表人事)及其乐器(长笛)。”[399e]

伍.曲调之后继续探究节奏,这一个大家能够去请教戴蒙(Damon,前5世纪画画大师)。

苏格拉底总括道:“美与丑是尾随好的韵律与坏的韵律的。”好的韵律与音调跟随好的文词,而好的文词则与好的心灵的精神状态1致。因而好的言词、音调和节奏都来源于好的精神状态。即那几个智力好,品格好的人的的确优异的精神状态。[400e]

苏格拉底认为绘画,纺织,刺绣,建筑,家具制作等技术,乃至动物肉体,植物树木等自然物也都有美貌与邪恶。(那里上下的规范是什么?是不是仍以大家的城邦为正规。)[401a]

就此苏格拉底要阻拦美术大师们描绘邪恶、放荡、卑鄙、龌龊的坏精神。哪个美学家不服帖就把他们从城邦里赶走出去。(Plato就像未有分级制的概念,即当护卫者们成年后,拥有不错判断力后可从读书理解的角度接触那么些坏的东西。实际上Plato并不排斥明白它们。[396a])[401b-d]

苏格拉底论艺术的目标(功能):“三个受罚适当教育的幼儿,对于人工小说或自然物的欠缺也最敏锐,由此对丑恶的东西会非凡反感,对美观的东西会相当赞扬,感受其激励,并从中吸取营养,使本身的心灵成长得既美且善。”[402a]

And further, because omissions and the failure of beauty in things
badly made or grown would be most quickly perceived by one who was
properly educated in music, and so, feeling distaste rightly, he would
praise beautiful things and take delight in them and receive them into
his soul to foster its growth and become himself beautiful and good.

认识事物本身及其影象这两边是属于同一技术,同1学习的。文化教育(音乐、杂文等)是为着使护卫者认识节制、勇敢、大度、高雅等美德以及与此相反的诸邪恶的样式,也能认识包蕴它们在内的全体组合方式,不论它们出现在哪儿,大家都能识别出它们自个儿及其映象。(这里的论据用字母类比基本的贤惠)[402b-c]

(4)苏格拉底论放纵和爱。[402d-403c]

(1)一位的心灵和形制都应有与之对应的和谐的美。(二)放纵(过分的喜欢)与总理等美德无法存活。(三)最大的愉悦是色欲。(四)正确的爱是对美的有秩序的东西的1种有总统的调和的爱。(5)爱者与被爱者之间不得有其余越轨举动。[403a-c]

Thus, then, as it seems, you will lay down the law in the city that we
are founding, that the lover may kiss and pass the time with and touch
the beloved as a father would a son, for honorable ends, if he
persuade him. But otherwise he must so associate with the objects of
his care that there should never be any suspicion of anything further,
on penalty of being stigmatized for want of taste and true musical
culture.

此处的爱者与被爱者是古希腊(Ελλάδα)的男性同性恋,爱者为老人,而被爱者为年轻者。从字面看Plato认为爱者与被爱者之间能够接吻,抚摸,但无法再有任何进一步的行径。那便是所谓苏格拉底式爱情或Plato式爱情,后来被引申到异性间爱情,指追求精神间默契而非身体结合。

古希腊共和国(Ελληνική Δημοκρατία)的爱者与被爱者和明天的同性恋有拨云见日的不同,明天的同性恋现象是以生理为根基的,并有流行业作风尚的性状,而古希腊共和国的爱者与被爱者则是一种社会风俗,即年长者追求保养年幼者,并有教育年幼者成长的职分。年幼者长大成人后,会去追求比他更年幼的人做被爱者。

从那个角度爱者与被爱者是城邦公民教育制度的一有的,梭伦还规定“男性同性恋”是平民的特权,奴隶是不准的。在底比斯有所谓圣军(Sacred
Band of Thebes),由300名(150对)爱者与被爱者组
成,是底比斯大军中最强大的部分,就是以那300名圣军为老将的底比斯军事第一遍在大陆上打败了希腊共和国(The Republic of Greece)霸主斯巴达人(硫克特拉战役,37一BC,Battle
of Leuctra)。在后来底比斯与马其顿共和国(Република Македонија)的喀罗尼亚战役(Battle of
Chaeronea,33⑧BC)中底比斯落败,300圣军全体就义。(3000多年后的1890年,考古学家从300圣军的坟茔中找到了25四具尸骨)

苏格拉底从反对放纵的爱的角度不主持爱者与被爱者之间有过度疯狂和好客的谈笑时的姿首和神态。(可参考Plato《会饮篇》)

苏格拉底结束了对文化教育的商讨,并计算道:文化教育的指标是为着达到对美的爱(love
of the beautiful)。[403c]

(5)苏格拉底起初对体锻的座谈。

壹.护卫者必须戒除无节制饮酒。[403e]

二.护卫者应接受一种简易而灵活的体育,是壹种为了备战而开始展览的体锻。[404b]

苏格拉底自个儿及其余雅典公民日常到城市里的体育场里开始展览体锻。

叁.饮食:依据荷马史诗,那么些两肋插刀们会餐时不吃鱼,吃烤肉,不吃炖肉,也不吃甜食。[404c]

类比论证:“复杂的音乐产生放纵;复杂的食品产生疾病。”[404e]

放纵和疾病在城邦里流行的苦果,使讼师(和法官)和医务人士的身价上涨。

(陆)苏格拉底论医术[405c-408e]

相比较了阿斯克勒比斯(Asclepiads,特洛伊战争时希腊共和国(Ελληνική Δημοκρατία)联军中的医师)的医道与赫罗迪科斯(Herodicus)的医道。苏格拉底批评了解而为延长人的生命为指标的医术(赫罗迪科斯的医术)。

论证:当每一人都有他应尽的天职时,人们是没武功生病的。若是为了病痛而把团结的办事撂到一边,那种生命是不值得过的。由此她会告别医务人士,继续做事,直到肉体吃不消死了告竣。[406d-e]

各种人都有本人应尽的职分,对于木工来说是做生活;对于富豪(吃饱饭之后)来说,至少美德是他应有追求的。要是一位不讲道德,他活着是乏味的。如若他服从赫罗迪科斯的文学整天到晚当心本身的肉体,会妨碍自个儿的求偶。

除体锻外再超负荷当心本人的人体,至少会使学习、考虑等变得困苦,那是读书,沉思等道德实践和磨砺的绊脚石。[407a-c]

是的的医术(阿斯克勒比斯的医术)是不让有人命关天全身疾病的人惆怅第继续活下来,让她再发生体质同样倒霉的后人(优生学,那种理念在明天是饱受争议的,比如是不是应运用基因技术杜绝有个别遗传性疾病,如侏儒等)。[407c-e]

对此后天病弱而又无节制的人,他们活着于人于己都无益处,尽管那么些人很富,也不应为其诊疗。[408a-b]

苏格拉底驳写作大师品达对阿斯克勒比斯的描写。品达说阿斯克勒比斯是阿波罗神的幼子,他受贿去看病三个将死的富人,因而被雷暴打死。苏格拉底的辩护(归谬法):
假使阿斯克勒比斯是神的儿子,他就不会贪财;假若她贪财,他就不会是神的幼子。由此不能够相信小说家们的传道。[408b-c]

格老孔的标题:我们的城邦是不是须要好的大夫?好的大夫是不是是医治过最半数以上病员的先生?(因而也包涵那二个应予治疗和不应予治疗的病者)同样,法官是不是应与各色各个人品的人都打过交道?[408c-d]

苏格拉底的作答:

1.标题标重大是,什么是“好的”。

贰.医师不是以肉体治疗身体,而是以心灵来治病身体的。要是心灵败坏了,他们就不大概很好地治病了。(好的大夫不以经验治病,而是以知识治病)[408e]

三.法官是以心治心,他们青春时绝不可与坏的心灵厮混。但如此壹律,好人在年轻时就显得比较纯洁,不难受愚,因为她的心底未有混蛋心里的那种原型(譬如平昔没见过蝴蝶的人率先次见到胡蝶)。[409a-b]

4.好的大法官自然不是青少年,而是年纪大的人。他们是通过多年的求学才精晓有所偏向是怎么回事的。他们并不是把有所偏向作为自身心灵里的事物来认识,他们只是经过文化,而非本人的心得来认识非正义的。[409b-c]

伍.“好的”指具有好心灵(暗含拥有知识)的人。邪恶不可能明白德性和邪恶自己,但天赋的德性通过教育能够精晓邪恶和道义本人。[409c-e]

六.医疗术和司法术对那个后天健全的全体成员的躯干和心灵抱有爱心;而对那么些身体不完善的,城邦就任其死去;对那一个心灵天赋邪恶而且不可救药的人,城邦就坚决地处死他们。[409e-410a]

苏格拉底论:文化教育和体育的首要指标是为了心灵[410b-412a]

一.小心于体育的人会趋于野蛮和无情,而专注于文化教育的人会趋于软弱和柔顺。性格中心理的有的会时有产生野蛮,但适当的教练会化为首当其冲。人性爱智(love
of
knowledge)的片段过度发展会成为软弱,但培养和陶冶适当就能变成温文而上行下效。[410c-e]

二.护卫者要兼有心情和爱智二种人格,要使两者在护卫者身上和谐平稳。

叁.靡靡之音会使性格心理部分软化,消融,最终造成“软弱客车兵”。本性刚强的人听了靡靡之音会心境不稳定,简单发个性,也便于平静,变成喜怒无常的人。

4.1位只接受体育训练而不接受文化教育,固然会变得尤为大胆,但爱智之火也许会日益消失,从而变得粗野无知,不可能用论证说服别人。

伍.文化教育服务于心灵的爱智部分,体育服务于心灵的情感部分,而非分别服务于心灵和人体。当相互同盟适当,达到和谐时,我们就称她为最周到和谐的艺术家(musician,即受过教育的雍容之人)。[412a]

(七)公民中怎么样人适同盟统治者?[412a-417b]

一.统治者必须是老人,被统治者是年纪小的。[412c]

二.务必从护卫者中精选那几个极端国家(群,public)利益效劳,而不愿做其余不相干事务的人来做统治者。[412d-e]

叁.务必寻找百折不挠原则(不被诈骗诱惑)孜孜不倦为他们所认为的国度利益服务的那一个护卫者。[413c]

4.怎么挑选出这几个符合供给的护卫者呢?

从她们小时候起考查他们,在工作初级中学结业生升学考试察他们。把她们带到区别的条件(先用贫穷忧患,再用大块朵颐)中阅览他们。(与护卫者绝不接触“坏”东西的引导抵触?)

大家把从各样考验中经过的人看成国家的统治者和护卫者。那多少个可是关的则给予排斥。[413c-414a]

(难点:但由什么人来筛选合乎须要的护卫者呢?经过什么样的次第?又由哪个人,怎么着来树立那一体制度呢?)

5.怎样说服统治者本人和护卫者,说服城邦里的别的人,应当那样教育和培养统治者自个儿呢?苏格拉底的方案是“高尚的鬼话”[414b-415d],即:反复描述灌输“金牌银牌和铜牌铁的有趣的事”[415a-415d],直到子子孙孙们相信截止。

金牌银牌和铜牌铁的传说是古旧的腓Niki人的传说,讲人们固然为壹土所生(大地老母),相互是手足,但有些人身上掺入了黄金(统治者),某些人身上掺入了白银(武士),有些人身上掺入了铜铁(农民和技工)。统治者(金牌银牌)自然有执政领导的任务,而被统治者(铜铁)则有遵从的白白,不妄图统治。值得注意的是苏格拉底并不认为统治者的习性可遗传,即:金父或许生银子,农民工人的遗族中也或许发现天然中有金牌银牌者。由此国家应讲究他们,把他们提示到统治者的身价。

按金银铜铁的说理,在政治生活中,区别资质的人应当分歧的地点,统治者(禀赋最高者)有高管执政大众(禀赋较低者)的义诊和职务。

陆.护卫者应有的生活方法:(a)除了必需品,不得有别的私产。(b)食量等日常生活用品由其它人民供应,作为护卫者职务的酬金,每年定量须要,既不多余,也不缺乏。

护卫者相对不可持有土地、房屋或金牌银牌。不然他们就会去搞农业,去做购买销售,就不再能做护卫者了。他们会从百姓之友堕落为全体成员的大敌和暴君,结果正是统治者和人民会互相打架,国家随之灭亡,大家玉石俱摧。

@季燕江

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